Re: Nouveaux travaux réalisés au refuge de Backa

pikou21 Lun 17 Fév 2014 - 1:08

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I hope that when we will be in Serbia Pataud will be here .
See you soon Smile

puffy Mer 19 Fév 2014 - 10:39

allez pataud !!!!

bellen Ven 4 Avr 2014 - 11:36

j'ai lu ce dont backa avait besoin mais il me semblait aussi que qqpart on donnait les tailles de Kristina et Tamas ainsi que leurs pointures.
Pourriez vous me les redonner?
Merci!

Giroflée Ven 4 Avr 2014 - 11:45

pointures je sais Kristina 41 Tamas 42
Taille :Kristina est toute menue à voir les photos

laurence c Ven 4 Avr 2014 - 11:56

D' après Pikou : Kristina taille S pour le haut, peut être plus grand pour le bas, car elle est grande et mets une ceinture si trop grand et n'aime pas être serrée. Tamas est mince mais préfère plus large donc M voir L.

bellen Dim 27 Avr 2014 - 8:35

Hier , à l'AG, j'ai appris que tamas et Kristina ne vivaient plus dans la caravane mais dans une construction en dur.
Je n'ai vu ça nulle part dur le post.
Pourrait-on (ou pourrais je si je suis la seule nulle à n'avoir rien vu) savoir où ils vivent? Est ce décent? Refait à neuf ??? De quoi ont-ils besoin dans leur nouvel intérieur?

Invité Dim 27 Avr 2014 - 8:50

Je ne savais pas non plus...

Marie-Rose Dim 27 Avr 2014 - 8:55

Moi, ce n'est pas ce que j'ai compris hier. Il me semble qu'il vivent dans leur caravane, mais je me trompe peut-être. scratch

Giroflée Dim 27 Avr 2014 - 9:21

Lili-Vanille a écrit:Je ne savais pas non plus...

+1

les dernières photos les montrent bien dans la nouvelle caravane ,l'ancienne étant fichue trouée bouffée pâr les souris affraid

laurence c Dim 27 Avr 2014 - 9:34

bellen a écrit:Hier , à l'AG, j'ai appris que tamas et Kristina ne vivaient plus dans la caravane mais dans une construction en dur.
Je n'ai vu ça nulle part dur le post.
Pourrait-on (ou pourrais je si je suis la seule nulle à n'avoir rien vu) savoir où ils vivent? Est ce décent? Refait à neuf ??? De quoi ont-ils besoin dans leur nouvel intérieur?

oui moi aussi compris ça

Mukitza Dim 27 Avr 2014 - 10:11

Il a été dit lors de l'Assemblée que K & T avaient quitté leur caravane devenue insalubre.
Une autre caravane leur a été mise à disposition.
Les photos ici :
https://associationmukitza.forums-actifs.com/t5530p90-nouveaux-travaux-realises-au-refuge-de-backa

Marie-Rose Dim 27 Avr 2014 - 11:02

Oui, c'est bien ce que j'avais compris. Ils vivent dans une autre caravane. Very Happy

bellen Dim 27 Avr 2014 - 11:17

hé ben voilà!
pour moi, la caravane devenue insalubre, c'était celle que j'avais vu sur les photos!

Marie-Rose Dim 27 Avr 2014 - 11:25

Non Bellen, c'est la nouvelle caravane qui a été protégée par un toit et par une clôture.

bellen Dim 27 Avr 2014 - 12:58

Alors là d'accord, je vois de quoi il s'agit.
J'avais bêtement compris qu'ils avaient pu s'installer dans du "dur"....
Ceci dit, tant qu'on ne sait pas comment le proprio du terrain réagira, quand on aura fini de lui payer la dette d'Etela,il vaut peut-être mieux ne pas trop "investir" dans la mesure où Kristina et tamas ont un "abri" décent....

Segusia52 Dim 27 Avr 2014 - 13:18

Catie a écrit: And how weird to see so much grass outside the shelter and so much snow within!!!

KRISTINA&TAMAS a écrit:WE NEED TO INFORM YOU THAT SITUATION HERE IS VERY DRAMATIC SINCE THURSDAY. WE HAVE HUGE SNOW AND STRONG WIND WHAT BLOWS WITH SPEED OF 80-140 KM/H. WIND MAKES BIG HILLS OF SNOW AND COVERS EVERYTHING, DOGS HOUSES, BOWLS FOR WOOD...

J'aimerais vous demander d'accorder une certaine attention à mes commentaires techniques.

Ce qui s'est déroulé cette fin d'hiver est un aléa climatique violent qui a touché toute la région, mais le refuge a été particulièrement atteint du fait même de sa situation isolée au coeur d'une grande plaine alluviale, dépourvue de boisement ou obstacle naturel capable de ralentir le blizzard dans sa course. Ainsi, le refuge, ses quelques arbres et constructions, ont été la seule barrière sur sa route, où se sont accumulées les congères.
Cette situation se reproduira un jour ou l'autre en ce même lieu à l'identique, avec les mêmes conséquences.

Je préconise donc (c'est mon métier) l'établissement rapide d'une "haie brise-vent" - entendez par là, non pas une haie ornementale minuscule style thuyas, comme on en trouve autour des pavillons de banlieue, mais une véritable haie champêtre de trois strates végétales mélangées (arbustes, arbrisseaux, arbres), de préférence d'une certaine profondeur, sur les côtés du refuge exposés aux vents dominants (Ouest pour les précipitations, Est pour les vents froids).
Cette structure peut être implantée à moindre coût dès l'automne 2014, en suivant les conseils de forestiers locaux (les pays de l'Est ont d'excellents forestiers), et grâce à la récupération ou le bouturage d'essences forestières ou champêtres LOCALES (adaptées à cette plaine inondable). La Nature fera vite le reste dans les années à venir.

Je vous prie de bien considérer cet avis.

Il faut dès à présent PREVENIR et éviter que le refuge, ses gens et ses chiens, aient à revivre les souffrances du dernier hiver.

bellen Dim 27 Avr 2014 - 13:49

Moi , ça me parait une bonne idée mais, j'y trouve un "mais", il faudra plusieurs années avant que la végétation pousse pour que que ce soit réellement efficace;
Il faudrait le faire mais le doubler d'une action de "secours" en attendant: des filets de nylon ou des canisses placés bien avant les grillages? ?

KOUROS Dim 27 Avr 2014 - 16:01

bellen a écrit:hé ben voilà!
pour moi, la caravane devenue insalubre, c'était celle que j'avais vu sur les photos!

La caravane devenue insalubre ici : https://associationmukitza.forums-actifs.com/t5931p480-voyage-de-fevrier-2013

Segusia52 Dim 27 Avr 2014 - 16:13

Oui, bien sûr, Bellen, ça sera long selon les espèces, mais assez rapide pour les strates buissonnantes (pruneliers, aubépines, viornes...), ou rampantes (mûriers, ronciers), surtout si l'on transplante des végétaux de plusieurs années récupérés dans le coin, dont on a prouvé qu'ils reprennent très bien.

Effectivement, dans l'attente, les canisses (attention à bien arrimer ou les chiens vont jouer au cerf-volant !!) seraient une solution...Reste à déterminer à quelle distance du grillage car le vent peut prendre appui dessus et reposer la neige côté grillage en "redescendant".

Il faudrait étudier le terrain. Existe-t-il un schéma succint, un plan d'ensemble du refuge avec orientation ? Et éventuellement la position des grosses congères de cet hiver ??

De toute façon, il faudra faire quelque chose pour l'urgence...et du durable pour les années à venir. Mais pas un mur de pénitencier style Sing-sing !

Sur ce je vous laisse, je vais dans la grande forêt contrôler avec mon Malinois la bonne avancée du muguet....et de l'aspérule!!! Je me prévois un petit vin de la dernière, je vous dis que ça !!

bellen Dim 27 Avr 2014 - 17:28

Alors ce muguet?
Pour la distance des canisses, c'est toi la spécialiste non?

En ce qui concerne l'aubépine, je confirme!
Dommage que ma Provence natale soit si loin parce que mon terrain est rempli de ces arbustes; nous aurions fait d'une pierre deux coups!

Segusia52 Dim 27 Avr 2014 - 19:10

bellen a écrit:Alors ce muguet?
Pour la distance des canisses, c'est toi la spécialiste non?

En ce qui concerne l'aubépine, je confirme!
Dommage que ma Provence natale soit si loin parce que mon terrain est rempli de ces arbustes; nous aurions fait d'une pierre deux coups!

Pour l'aubépine, on pourrait échanger une "camionnée" d'aubépine du sud contre une "camionnée" de chiens de l'est ??? Au poids on y gagne.

Le muguet - mais il ne faut pas l'ébruiter, il y a une bonne semaine qu'il est "impec". Heureusement que le temps se rafraîchit et qu'il pluviotte un peu. La forêt et trop sèche en ce moment par cheu nous !

Donc les canisses, c'est pas vraiment mon truc car je suis forestier spécialisée gestion faune sauvage.

Canisse, c'st un mot des îles, ça ?? Ou du sud ?

Ceci dit, ça vaudrait le coup d'étudier la question anti-blizzard avant l'automne...

Et savoir aussi de quel espace on dispose en périphérie de l'enclos ?

bellen Lun 28 Avr 2014 - 7:49

canisse est un mot méridional.
En fait, je suppose qu'il faudrait faire ce que les "forestiers" (mais en bord de mer ça fait drôle) font en plantant des piquets, mettant qq plantes afin de créer des dunes.
je ne suis jamais allée dans les landes mais ils sont en train de faire ça sur la plage de piémanson (camargue) afin de provoquer des "congères" de sable.
C'est ce que les canisses pourraient iader à faire dans un premier temps, mais non, c'est toi la spécialiste.

je ne serais pas contre un camion de toutous roumains mais je n'ai pas encore gagné au loto!

Segusia52 Lun 28 Avr 2014 - 18:35

Oui, je viens de lire canisse ou cannisse, étymologie occitane !

Donc la problématique des dunes est plus complexe, car ll faut les protéger de partout, de l'érosion par la mer, par les vents...et du déplacement du sable vers les zones habitées et cultivées du littoral, ce que les braves gens n'aiment pas trop...Sans parler des 4x4 et autres abrutis en quad.

Outre la sauvegarde des dunes, la plantation de la superbe forêt landaise au XIXe siècle a permis de drainer les sols et d'assainir la région...particulièrement des moustiques.

Des plantations autour du refuge contribueraient de même à l'évaporation des sols gorgés d'eau et laisseraient quelques coins stables où poser les papattes...

Pour les canisses, ou les filets brise-vent, je viens de lire que ça n'est pas donné...et limité en hauteur. A la rigueur, il est possible de superposer deux ou trois bandes.. Et appliquer la canisse ou le filet à l'extérieur du grillage, pour qu'elle ne soit pas arrachée par le vent.
Mais encore une fois, cela serait une solution de transit d'urgence dans l'attente de la végétalisation.

Difficile de se faire une idée sans connaitre la physionomie des lieux.

Quelqu'un qui connait bien pour nous les décrire ? Nous faire un schéma ??

Et nous situer le refuge sur une carte topographique ? Sans infos, je n'arrive pas à le trouver sur une vue satellitaire .

Pikou, par exemple ??? Ou l'un de ses valeureux coéquipiers ??

bellen Mar 29 Avr 2014 - 6:17

Des plantations autour du refuge contribueraient de même à l'évaporation des sols gorgés d'eau et laisseraient quelques coins stables où poser les papattes...

Pour les canisses, ou les filets brise-vent, je viens de lire que ça n'est pas donné...et limité en hauteur. A la rigueur, il est possible de superposer deux ou trois bandes.. Et appliquer la canisse ou le filet à l'extérieur du grillage, pour qu'elle ne soit pas arrachée par le vent.
Mais encore une fois, cela serait une solution de transit d'urgence dans l'attente de la végétalisation.

Oui, ce ne serait juste que le temps que la végétation pousse. peut-être qu'en serbie, ce n'est pas très cher? Ici, les prix ont suivi l"effet de mode".....

Si, en plus les plantations pouvaient assainir le sol. Et des peupliers (pour l'eau)????

mais on construit des châteaux de carte tant que ceux qui y sont allés ne donneront pas de renseignement.....

Segusia52 Mar 29 Avr 2014 - 7:31

Les canisses ont une bien plus grande longévité, mais les filets sont plus aisés à caser lors d'un transport.

Quant à les trouver, il est toujours possible de lancer un appel aux dons en nature sur Rescue, ou autres, ou d'envoyer une circulaire aux jardineries, grandes surfaces, coopératives agricoles et forestières, ou mieux directement aux fabricants de ces produits.

Et si ça marche à fond, on n'est pas chien, on redonne gacieusement le surplus à des asso ou refuges des pays de l'Est moins bien lottis !

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