Re: CHIENS A L ADOPTION - SERBIE - REFUGE DE BELLA - Etat au 18 04 2024

[Floriane95]

L'inspection a bien rendu son rapport qui est entre les mains des serbes. Sauf que nous l'attendons encore car ils devaient nous le traduire et nous l'envoyer. J'ai demandé à ce qu'ils nous l'envoient même non traduit mais toujours pas de réponse....

[mouninox]

MERCI FLORIANE et courage à toi....

[Gaby56]

L'inspection a bien rendu son rapport qui est entre les mains des serbes. Sauf que nous l'attendons encore car ils devaient nous le traduire et nous l'envoyer. J'ai demandé à ce qu'ils nous l'envoient même non traduit mais toujours pas de réponse....

toujours rien ??
le rapport a été rendu, mais à qui ? à Zoritza ? pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .....
suis-je si bête que je ne comprenne pas ....

[mouninox]

L'inspection a bien rendu son rapport qui est entre les mains des serbes. Sauf que nous l'attendons encore car ils devaient nous le traduire et nous l'envoyer. J'ai demandé à ce qu'ils nous l'envoient même non traduit mais toujours pas de réponse....

toujours rien ??
le rapport a été rendu, mais à qui ? à Zoritza ? pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .....
suis-je si bête que je ne comprenne pas ....

toujours rien ??
le rapport a été rendu, mais à qui ? à Zoritza ? pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .... et qui peut le traduire par elle-même... .
suis-je si bête moi aussi que je ne comprenne pas ....

[Yann]

L'inspection a bien rendu son rapport qui est entre les mains des serbes. Sauf que nous l'attendons encore car ils devaient nous le traduire et nous l'envoyer. J'ai demandé à ce qu'ils nous l'envoient même non traduit mais toujours pas de réponse....

toujours rien ??
le rapport a été rendu, mais à qui ? à Zoritza ? pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .....
suis-je si bête que je ne comprenne pas ....

toujours rien ??
le rapport a été rendu, mais à qui ? à Zoritza ? pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .... et qui peut le traduire par elle-même...  .  
suis-je si bête moi aussi  que je ne comprenne pas ....

Le rapport a été rendu, mais à qui ? À Zoritza !?
Pourquoi n'est-il pas transféré à l'asso qui pourtant paie ce refuge .... et qui peut le traduire par elle-même...
Suis-je si bête moi aussi que je ne comprenne pas !?!

[Floriane95]

MERCI FLORIANE       et courage à toi....      

Merci mouninox on en a besoin

[sensei]

[Yann]

Oui, le compte-rendu de Floriane est terrifiant. La position de l'inspection est étonnante concernant un refuge qui doit fermer : pourquoi exiger des travaux en dur aussi coûteux ???

[ericv44]

On peut commencer à chercher des sources de financements,
avis aux entreprises et aux mécènes

une piste https://www.fondationbrigittebardot.fr/la-fbb-soutient-le-refuge-oaza-pres-de-belgrade-en-serbie/

qui connait Brigitte (à part michou44 qui a une photo dédicacée ) ?

[corinne91]

Je donne quelques précisions car à l'heure actuelle nous n'avons pas le rapport rédigé de l'inspection ; nous avons seulement eu connaissance via Réa du rapport de visite de l'Inspection ce qui n'est pas la même chose.

Zoritza attends elle aussi impatiemment ce document car elle souhaite faire intervenir son avocat notamment pour trouver un moyen de débloquer le départ des chiens attendus

Donc pour le moment nous n'avons pas plus d'informations même si l'on sait qu'il va forcément être demandé des travaux probablement couteux.

[Floriane95]

Voici un résumé de la situation au refuge de Bella : 

L’inspection vétérinaire a procédé à une inspection surprise du refuge fin août. Ils ont décidé de fermer le refuge jusqu’à la mise aux normes de celui-ci. 
Hier, nous avons reçu le rapport final de l’inspection traduit. Le voici : 









- Voici un résumé du rapport de l'inspection vétérinaire :
L’inspection interdit : 
toute exportation des chiens de ce refuge jusqu'à nouvel ordre. Les chiens sont donc actuellement bloqués au refuge jusqu'à une remise aux normes complète de celui-ci.

l'inspection ordonne à ce que :
   - soit construit un bâtiment de quarantaine à l'entrée du refuge afin d'isoler les nouveaux chiens (avec différentes pièces associées);
   - soit construit un autre bâtiment pour recevoir le vétérinaire quand il vient soigner les chiens;
   - soit construit des boxs en béton pour l'ensemble des chiens du refuge (du béton au sol avec évacuation des eaux) ;
   - que Zoritza fasse une formation payante sur le bien être animal ;
   - que le refuge soit nettoyé tous les jours ;
   - qu'un nombre de place limitée soit attribué au refuge (étant donné qu'il y a 100 chiens au refuge, la limite serait de 100 chiens); cela signifie que lorsque le nombre est atteint plus aucun chien ne pourra être accueilli dans ce refuge, même les chiots/chiens laissés devant la porte;

Une liste d'instructions bien plus longue est inscrite dans le rapport final joint...

L'inspection impose à Zoritza un délai de 120 jours pour remettre le refuge aux normes. Passé ce délai, le refuge pourrait être fermé définitivement et plus aucun chien ne pourra voyager.

Ce qui est demandé par l’inspection vétérinaire semble disproportionné par rapport à la réalité du terrain et comparé aux fourrières mouroires. Mais les travaux semblent la seule issue pour voir un jour ces chiens quitter le refuge et leur éviter un sort funeste. Les bénévoles serbes sur place cherchent des solutions (Zoritza, Tanja, Ksenija et Marie José)

Plusieurs solutions ont été évoquées lors de l’AG : 
- Faire appel à webaction pour la commande de niches ; Tanja ayant réussi à négocier des boxs non couverts et donc moins onéreux. 
- Faire un clic animaux après la réception des devis (nous sommes encore en attente des devis pour les travaux)
- Tanja cherche une solution moins couteuse via l’achat de boxs (origine chinoise) à moindre coût. Il sera tout de même nécessaire de bétonner le sol. La question d’effectuer les travaux en période hivernale se pose….
- Tanja cherche à négocier avec les autorités

Nous recherchons également des solutions pour les chiens se trouvant actuellement en dehors du refuge de Bella.
Nous espérons que la situation va se débloquer rapidement. Nous vous tiendrons informés de l’avancée de la situation.

[Candynet]

Je n'ai plus de mots ! Désespérant......

Comment peut on exiger autant de choses en juste 3 mois, et avec quelles finances !

Et le bien être des chiens, elle en fait quoi l'inspection vétérinaire ? quand elle les condamne ainsi alors que certains avaient des solutions d'accueil...

Le bien être animal pour tous ces loulous de Bella c'était de les laisser partir progressivement lors des rapatriements.

[sensei]

Je perd espoir de voir le pauvre petit LUCK un jour et je pense aussi aux autres là-bas

[Flo13]

Attention, si le sol est bétonné et plus aucune végétation, sans toiture pour faire de l'ombre les chiens ne tiendront pas le coup en été.

On ouvre les promesses de dons sur le forum (en attendant les devis pour les cagnottes )?

[courtoc]

Attention, si le sol est bétonné et plus aucune végétation, sans toiture pour faire de l'ombre les chiens ne tiendront pas le coup en été.

On ouvre les promesses de dons sur le forum (en attendant les devis pour les cagnottes )?

très juste FLO il faudrait penser à mettre des arbres

je suis d'accord pour que l'on se projette sur des promesses de dons cela remontrait le moral des troupes

[mouninox]

Les enjeux de SURVIE pour les poilus sont ENORMES.... autant que le seront les devis ... (totalement disproportionnés d'ailleurs à l'usage annoncé de CE refuge dont la fermeture était me semble-t-il programmée par ceux qui le font "vivre" (notamment Mukitza ET les anglais).... puisqu'on apprend "une majorité de chiens exportés vers le royaume uni".... ??;;;

Soyons réalistes, face à ces deux constats déjà, n'est-ce pas le moment de solliciter une grosse asso (genre FBB) pour la re-mise en état préconisée ????
et ne pas oublier aussi l'asso anglaise qui accueille une partie des poilus de BELLA (si toutefois c'est exact ??).....

[Fofie]

N'y a t il aucun moyen de transférer les chiens dans un refuge conforme (il doit bien y en avoir en serbie vu leurs normes à moins que bella ne soit le premier inspecté) au fur et à mesure bien sur, compte tenu de la santé de zoritza et de la fermeture prochaine et si bien entendu Mukitza s'engage à les rapatrier et si les chiens sont tous en règle bien sur

[Floriane95]

Les enjeux de SURVIE pour les poilus sont ENORMES.... autant que le seront les devis ...  (totalement disproportionnés d'ailleurs à l'usage annoncé de CE refuge dont la fermeture était me semble-t-il programmée par ceux qui le font "vivre" (notamment Mukitza ET les anglais).... puisqu'on apprend "une majorité de chiens exportés vers le royaume uni".... ??;;;

Soyons réalistes, face à ces deux constats déjà, n'est-ce pas le moment de solliciter une grosse asso (genre FBB) pour la  re-mise en état préconisée ????
et ne pas oublier aussi l'asso anglaise qui accueille une partie des poilus de BELLA (si toutefois c'est exact ??).....

Il n'y a aucune aide d'association anglaise ni d'aucune autre association. Seule Mukitza vient en aide à ces chiens.

N'y a t il aucun moyen de transférer les chiens dans un refuge conforme (il doit bien y en avoir en serbie vu leurs normes à moins que bella ne soit le premier inspecté) au fur et à mesure bien sur, compte tenu de la santé de zoritza et de la fermeture prochaine et si bien entendu Mukitza s'engage à les rapatrier et si les chiens sont tous en règle bien sur

Non, tout transfert est interdit. Les chiens ne pourront sortir du pays qu'après la remise aux normes du refuge de Bella. En attendant, ils sont tous coincés.

[Fofie]

Donc toutes les négociations ont déjà été tentées si je comprends bien ,on attend donc juste des devis pour un refuge appelé de toute façon à fermer
Et si ce sont eux qui ferment le refuge je présume que la menace de l'euthanasie se profile pour les chiens c'est ça?

[Pegg]

D après ce que j en conclus,rien ne pourra être fait de tout ça en 120j.. .la suite,les chiens finiront en fourrière pour y être tués.les seuls qui peuvent les sauver c est les refuges ou pensions serbes.peut on faire un partenariat avec l une d entre elles pour que si les chiens sont emmenés, ils soient récupérés directs....avec dans ce cas,des promesses de dons de pension par exemple des donateurs...je pense qu on ne les sauvera pas tous mais....

[Flo13]

Pour moi, on peut bien avancer en 2 à 3 semaines: les locaux existent déjà d'après ce qu'on voit sur les photos, il faut carreler et mettre une douche pour les chiens, aménager un coin pour les humains et surtout prévoir la sécurité incendie.
Quant à l'extérieur, on peut déjà faire couler du béton au sol et monter des murets, c'est rapide. Mais on doit agir dès début octobre.

Ce qu'il faut savoir avant toute dépense, c'est:
1/ si Zoritza est d'accord pour faire la surcharge de travail qu'on lui demande: formation, paperasses, appels aux spécialistes exigés, nettoyage etc...
2/ si les services véto se contenteront de ce qui peut être fait par Zorka et 1/2 employé.

C'est la seule façon de sauver la centaine de chiens à Bella puisque tout transfert est interdit.

[Candynet]

Zoritza est âgée, et prévoyait je crois d'arrêter. Sûr qu'il faut revoir avec elle, ce qu'elle peut encore assumer.

Pourquoi l'inspection vétérinaire impose tous ces travaux et dépenses si la structure n'est pas vouée à continuer à accueillir des chiens ?
A moins que quelqu'un ne prévoit de reprendre le refuge derrière Zoritza ?

N'y a-t-il aucune possibilité de discuter avec ces personnes, et d'obtenir au moins la sortie des loulous qui sont en règle et ont une solution ?

cela ferait baisser le nombre de chiens, et alors pour ceux qui n'ont pas de solution d'accueil, ou sont trop âgés, ou malades, d'adapter à ce moment là les box comme demandé, il y aurait de fait moins de box à aménager, et Zoritza continuerait à s'en occuper.

Après reste le problème de tous les chiens ou chiots errants qui arrivent chez elle, et qu'elle ne pourrait plus accepter....

L'Association a déjà du réfléchir et envisager ces possibilités, et mon message ne sert dans ce cas à rien, mais j'essaie de réfléchir et d'apporter des idées.....

[nathalie95]

toutes les idées sont bonnes à prendre

[Floriane95]

Pour moi, on peut bien avancer en 2 à 3 semaines: les locaux existent déjà d'après ce qu'on voit sur les photos, il faut carreler et mettre une douche pour les chiens, aménager un coin pour les humains et surtout prévoir la sécurité incendie.
Quant à l'extérieur, on peut déjà faire couler du béton au sol et monter des murets, c'est rapide. Mais on doit agir dès début octobre.

Ce qu'il faut savoir avant toute dépense, c'est:
1/ si Zoritza est d'accord pour faire la surcharge de travail qu'on lui demande: formation, paperasses, appels aux spécialistes exigés, nettoyage etc...
2/ si les services véto se contenteront de ce qui peut être fait par Zorka et 1/2 employé.

C'est la seule façon de sauver la centaine de chiens à Bella puisque tout transfert est interdit.

Voici les réponses :
1 - Zoritza dit que si elle a de l'aide et que mukitza est d'accord pour aider financièrement, elle est prête à faire tout ce qu'il faut pour les chiens
2 - L'inspection vétérinaire demande que ce qu'il y a sur la liste. Donc normalement, un employé supplémentaire n'est pas demandé mais bien évidemment ce serait plus facile s'il y en avait un...

Merci à tous pour votre aide

[Flo13]

L'association peut déjà envoyer à Zorka les 660 euros que j'avais donné pour le voyage des chiens: ça pourrait servir pour sa formation au bien-être animal (quelle plaisanterie stupide ) et celle de l'employé.

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