Re: Refuge - Fourrière De Pascani

[Vicky-Bolduc]

Oui pour toutes ces idées...j'avais déjà soulevé l'idée de contacter Michel Drucker (après avoir entendu dire que sa femme avait une pension pour chiens âgés tout près de chez moi...mais je ne pense pas qu'elle soit elle-même sur les lieux...??? Elle aurait ainsi plusieurs refuges de ce type en France...) Mais c'est gardé bien secret... Je l'ai appris des commerçants et de personnes de ce village. Et je ne savais même pas qu'il avait adopté un chien de Roumanie !

Il y aussi Christophe de Chavanne...je ne le connais pas mais il semble vraiment aimer les animaux...??? et beaucoup d'autres stars qui parrainent les associations...

Il n'y a que des VIP de cette trempe qui puissent aider nos associations ...le faire savoir...lever des fonds...encore faut-il qu'ils parviennent à leur destination...???

[FLORANNIE]

MICHEL DRUCKER a adopté une petite chienne venant de IASI en ROUMANIE sous l' ASSOCIATION l' ARCHE D' ETERNITE, car ses parents étaient de cette ville.

son épouse DANY SAVAL a aussi dans le SUd une maison ou elle recueille des animaux.

[sabine74]

Les filles, parler c'est bien mais comment agir ?
Parce que moi aussi toute cette misère à Pascani me bouleverse

[Vicky-Bolduc]

Van_Do: Lord...un pitbull ??? on dirait plutôt un type boxer...très décharné le corps...les oreilles...la gueule...la couleur...

Alors Alina ne peut plus s'occuper de Pascani ? A-t-elle l'intention d'y retourner prochainement ? car si personne ne surveille...comment traitent-ils les chiens...??? Et Hélios ?

C'est malheureusement le seul chien que j'ai pu diffuser de cette fourrière...problème d'identification et quota sur LBC...

pour les diffusions sur Le Bon Coin !

Quelqu'un sait-il si Mukitza peut obtenir un Siren pour passer en compte professionnel ? D'après LBC il faut demander à l'Insee...

[Ostéo4pattes-68]

A Van Do, Lord est il déjà identifié?

Il faudrait lui faire un passeport avec "croisé boxer".. par contre, il devra subir une diagnose de race une fois en France, c'est plus qu'évident!

Avec des kgs en plus et les muscles... il sera typé pitbull! déjà la robe, les oreilles et la tête..

Dommage qu'il ne soit pas Ok avec les autres chiens... je le prenais immédiatement...

[Invité]

Je ne sais pas pour l'identification... Je demande... Il est quand même très typé chien catégorisé, donc je pense effectivement qu'il n'échappera pas à une évaluation. Et il n'est pas du tout ok avec les autres animaux... Je ne vois pas bien ce qu'on peut faire pour lui

Alina ne laisse pas tomber Pascani, c'est juste qu'elle n'a pas le temps de tout faire, entre ses études, ses multiples sauvetages, ses propres animaux, sa famille, ses soucis personnels... C'est pas évident, surtout en Roumanie. Mais je vais lui demander quand elle compte refaire un tour à la fourrière.

[Invité]

A propos de la situation de la fourrière, pour Alina, il n'y a rien de nouveau :

"Oui, la situation est mauvaise mais des chiens meurent à la fourrière tués par d'autres chiens depuis le tout début. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit que la situation est mauvaise à la fourrière depuis que l'association de Pascani a commencé à alerter les autorités et à demander le déménagement de la fourrière... Excuse-moi mais cette situation ne date pas d'aujourd'hui... Pourquoi personne ne s'en est soucié jusqu'à maintenant ? Car tout le monde savait la situation à Pascani...
Le problème c'est que maintenant il y a beaucoup de chiens là-bas et l'hiver arrive... Mais comme je viens de le dire, le problème date de 2008, il n'y a rien de nouveau".

[Invité]

"Je ne sais pas quand je pourrai aller à la fourrière car j'ai Lord ici maintenant et je dois prendre soin de lui.
Les filles de Pascani vont à la fourrière, elles ont reçu récemment 1300 kg de nourriture et plein d'autres choses comme des couvertures...

Je suis vraiment désolée de cette situation, j'avais prévu d'aller à la fourrière le week-end dernier, ou au pire ce week-end, mais j'ai trouvé Lord et je ne peux pas être à deux endroits en même temps. C'est bien que la fourrière ait reçu de la nourriture et Carmina (pas celle que l'on connaît, Enache Carmina, une amie d'Alina qui habite à Pascani) va aller là-bas... Mais je ne peux pas laisser Lord car il n'a personne pour prendre soin de lui et comme je te l'ai dit il ne fait pas vraiment confiance aux gens et est un peu agressif... et avec les autres animaux il est très agressif et nous avons beaucoup d'autres animaux à la faculté donc celui qui le sort doit être très prudent...

J'ai oublié de te dire à propos de la fourrière... le problème n'est pas la nourriture, mais la surpopulation. Il y a trop de chiens dans les cages... Depuis 2008 c'est la même chose... Quand il y avait peu de chiens la situation était ok mais dès qu'ils ont commencé à être beaucoup ils ont commencé à se battre."

[Invité]

Du coup ce que je vais faire c'est que je vais demander maintenant des nouvelles des chiens à Enache Carmina, l'amie d'Alina. Elle habite à Pascani et se rend plus fréquemment qu'Alina à la fourrière. Elle prend aussi pas mal de photos. Apparemment elle devrait aller à la fourrière bientôt.

[corinne91]

Oui demande au sujet des chiots (qui se font manger selon les dires ) ; si l'on peut aider à en sauver quelques uns....

[Invité]

Oui demande au sujet des chiots (qui se font manger selon les dires ) ; si l'on peut aider à en sauver quelques uns....

Ok, elle m'a déjà répondu pour les chiens de Pascani qui ont un post sur Mukitza, je vais mettre les informations qu'elle m'a données. J'ai renvoyé un mail pour les chiots.

[Maya09]

quel âge à le pitt ? A-t-il été utilisé pour des combats de chiens ? Ou alors est-ce qu'il n'a jamais eu de contact avec ses congénères, ce qui justifierait son agressivité envers les siens... A t-il vécu toujours à l'attache sans aucun contact autre que celui de son maître ? Et l'agressivité envers l'humain n'est-elle portée QUE vers son maître ou envers toute personne qui veulent l'approcher ? Si ce chien n'a jamais été en contact avec d'autres chiens et humains cette aggressivité peut se comprendre, mais jusqu'à quelle hauteur a t-il été agressif ?
Envers les chiens : pincement, morsure légère ou bagarre assez costaud ? Et dans quelles circonstances sont survenu ces agressions. Est-il l'élément déclencheur ? Y a t-il un ou des facteurs qui déclenche ces agressions ? Sont-elles systématiques ou occasionnelles ?
Idem envers les humains : comment se matérialisent les agressions ? Pincement, grognements les dents retroussées, posture de soumission ou dominante enver l'humain? Attaque systématique dès que l'humain essaie d'établir le contact ou agression dès que l'humain essaie de lui donner un ordre ?
Beaucoup de question je sais auxquelles il va être difficile d'y répondre. Sauf si son ancien maître consent d'y répondre. Ce qui nous serait d'une immense aide pour essayer de cibler le caractère du chien. Mais peut-être que l'attitude de celui-ci va changer dans un nouvel environnement et avec beaucoup d'amour... mais aussi de fermeté sur ce qu'il ne doit pas faire (agression humain-animaux). Mais la réussite de tout cela dépendra de son âge avant tout... s'il est jeune il pourrait encore être récupérable (si son agressivité ne découle UNIQUEMENT que d'un mauvais maître qui lui donne à manger que quand il y pense et aucun contact avec d'autres congénères); avec beaucoup de patience et de travail d'éducation, il pourrait être récupéré.
Maintenant si le chien est adulte, qu'il a gouté au sang (combat de chiens) et qu'il a toujours été maltraité... il sera difficile de faire quelque chose pour lui...seul un comportementaliste peut le tester et dire si le chien est récupérable ou pas....
J'ai eu 2 pitt (je px vous envoyer une photo si vous le souhaitez), c'est pour cela que je me permets de dialoguer sur ce chien... j'adore les races molossoïdes car ce sont des chiens FORMIDABLES lorsqu'ils évoluent dans un environnement équilibré, SAIN et rempli d'AMOUR. Ce sont des chiens sensibles et attachants... J'aimerai tant que celui-ci puisse être "retapé"... mais ce sont des chiens à ne pas mettre entre toutes les mains justement parce qu'il ont une sensibilité à fleur de peau et que dès que la confiance n'est plus... cela n'est pas bon... ni pour l'humain ni pour eux car tout le monde en souffre eux comme nous...
Je rappelle aussi qu'il y a du terrier dans ces chiens... donc têtus (le genre de chiens qui, lorsque vous sortez du terrain d'éducation.... vous a mis les nerfs en pelotes !!! Et vous rentrez chez vous plus énervé que détendus !!!)
Allez petit père laisse nous t'aider... tu le mérite mon grand...

[Vicky-Bolduc]

Maya: vous qui avez l'expérience de cette race, vous trouvez que Lord ressemble à un pit-bull ? il est tellement maigre que même sa tête est décharnée...j'ai croisé de nombreux pit-bulls là ou nous habitions avant mais je ne trouve pas qu'il y ressemble trop. Lord parait plus haut sur pattes et moins massif et sa morphologie, tête comprise, m'a tout de suite fait pense à un boxer. Je connais une assistante vétérinaire qui amenait sa pit-bull à la clinique : elle disait bonjour de derrière le comptoir (c'était une femelle...déjà plus facile) et elle me disait que sa pit-bull était plus gentille que son boxer...par contre, j'en ai cotoyé un qui était lui très dangereux avec les chiens mais OK humains.

Est-ce le vétérinaire qui a décrété que Lord était un pit-bull ?

Il parait que les boxers peuvent être aussi caractériels...

[Maya09]

l'Expérience est un bien grand mot !!! Il est vrai que je m'intéresse depuis plus de 20 ans aux races molossoïdes et que j'en ai eu 2 mais cela ne fait pas de moi une spécialiste !! A mon humble avis il n'a pas le faciès du boxer... le museau est trop long et les masseters ne sont pas développés. Mais l'état de maigreur de la bête fausse aussi les donnes... il n'a aucune masse musculaire et à mon avis il a dû passer sa vie attaché car il est filiforme... ce qui est bizarre est qu'il a comme une bosse sur la tête alors que chez les molosses le dessus de la tête est plat. Celui-ci a peut-être reçu un coup violent sur la tête... ... je ne sais pas... l'avis d'un véto ne serait pas inutile, ne serait-ce que pour faire un bilan complet de l'état de ce chien... (peut-être traumatisme crânien, fractures ressoudées, ou autre maltraitance, etc...)
Je pense que dans un premier temps il faut lui laisser le temps de reprendre de la masse graisseuse et de se poser psychologiquement parlant.
Lorsqu'il aura repris une allure canine normale, nous pourrons plus facilement le classifier...Je scanne des photos pour vous montrer la comparaison entre boxer et pitt (mais en bonne santé ceux-là).

[manhattan]

j'ai parlé de ce chien a une asso amie specialisée dans les chiens categorisés
elle aurait une place pour lui et ils ont l'habitude des "cas difficiles"
apres se pose le probleme de son rappatriement(est ce possible??)legalement

[Maya09]

Les 3 premières photos sont des photos de pitt qui se rapproche de la morphologie de Lord.
Les 2 dernières photos sont celles de boxer. Désolée pour la netteté je n'ai pas pu faire mieux.

[Nelly]

un pitbull n'est pas une race, mais un type de chien correspondant à une certaine morphologie (on a déjà vu un croisé labrador/boxer être catégorisé de pitbull). un pitbull est un chien de première catégorie, tout est interdit (détention, vente, don, reproduction, ... donc importation aussi)
il faut donc effectivement lui laisser reprendre du poil de la bête, puis le faire examiner et pucer par un véto qui l'identifiera en temps que type boxer si c'est possible.

ce qui ouvre une fois de plus le GRAND DEBAT (dont je ne participerai pas..) faut-il se battre pour importer un chien qui pourrait être catégorisé et qui de plus n'est pas très sociable, ou garder de l'énergie pour les chiens plus sympa et mieux dans leurs pattes?

(et je ne rentre pas dans le débat puisque je suis fan de molossoïdes)

[Maya09]

Je ne rentrerai pas moi non plus dans ce débat-là.
Laissons ce petit se retaper et se remplumer, nous verrons par la suite..
Allez petit MANGE MANGE !!!

[Vicky-Bolduc]

Merci pour les photos...j'étais allée en voir sur Internet...mais c'est bien difficile..tant que Lord n'a pas repris sa forme "normale" on ne rend pas bien compte...alors mange bien Lord et sois reconnaissant à ceux qui t'aident et veulent ton bien ce sera pour toi aussi la meilleure façon de t'en sortir...

On attendra les nouvelles photos de Lord remplumé...

[chacha250886]

Bonjour,
vous avez reçu mon formulaire de FA. Regardez mon dossier.
Je me propose en tant que tel afin de sauver au moins un de ces petits bouts ( du moins un à la fois ! )
Tenez moi au courant

[sabine74]

Chacha vous envoyez votre formulaire sur le site de l'assoc ?
Je vais aller voir...

[Invité]

Bonjour,
vous avez reçu mon formulaire de FA. Regardez mon dossier.
Je me propose en tant que tel afin de sauver au moins un de ces petits bouts ( du moins un à la fois ! )
Tenez moi au courant

Merci à vous !!! Les chiens de Pascani sont en grand danger, c'est clair que si vous pouviez en prendre un en FA ce serait sans mentir lui sauver la vie ! Alina m'a souvent dit que j'avais sauvé la vie de Lolli et d'Eiko... Une autre petite chienne semblable à Eiko est arrivée en même temps qu'elle à la fourrière... Elle a été tuée peu après par d'autres chiens Eiko a eu de la chance... Et Lolli et Eiko sont toutes deux des merveilles, super sociables et affectueuses !!! Les chiens de Pascani méritent aussi d'avoir leur chance !!!

Maya, je traduis demain vos questions à Alina. Je ne sais pas effectivement si c'est une bonne idée de faire entrer Lord en France... Manhattan, c'est sûr que l'asso peut le récupérer ?

[Maya09]

Si Lord est jeune il pourrait être "retapé" (avec l'aide d'un comportementaliste) et avoir une vie normale... mais à mettre entre des mains expertes et connaissant la race. Par contre s'il est adulte.... tout dépend de l'ampleur de son traumatisme. Seul un comportementaliste pourrait nous le dire. Merci pour la diffusion auprès d'Alina Van Do

[Vicky-Bolduc]

merci à Chacha de vouloir sauver un chien de Pascani leur situation étant dramatique et ce sont des chiens comme les autres

[isis73]

Bonjour,
vous avez reçu mon formulaire de FA. Regardez mon dossier.
Je me propose en tant que tel afin de sauver au moins un de ces petits bouts ( du moins un à la fois ! )
Tenez moi au courant

Merci à vous !!! Les chiens de Pascani sont en grand danger, c'est clair que si vous pouviez en prendre un en FA ce serait sans mentir lui sauver la vie ! Alina m'a souvent dit que j'avais sauvé la vie de Lolli et d'Eiko... Une autre petite chienne semblable à Eiko est arrivée en même temps qu'elle à la fourrière... Elle a été tuée peu après par d'autres chiens Eiko a eu de la chance... Et Lolli et Eiko sont toutes deux des merveilles, super sociables et affectueuses !!! Les chiens de Pascani méritent aussi d'avoir leur chance !!!

Maya, je traduis demain vos questions à Alina. Je ne sais pas effectivement si c'est une bonne idée de faire entrer Lord en France... Manhattan, c'est sûr que l'asso peut le récupérer ?

Oui, les chiens de Pascani méritent d'avoir une chance! Etant l'adoptante de Louli (ex-Lolli), je peux confirmer sans mentir que j'ai adopté une vraie merveille! Adorable, sociable, très affectueuse, qui apprend vite, bref elle est parfaite à mes yeux!
Et oui, ma Louli doit une fière chandelle à Van_Do qui lui a très certainement sauvé la vie!
Merci d'avance Chacha de vouloir en sauver un/une de plus!

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