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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Invité Ven 12 Juil 2013 - 11:33

Oui, en dehors de ces crises, c'est un super petit chien.
Ok, dehors il a un peu peur des voitures et tout ça. Mais dehors, pas de crises.

Et puis les gens, il n'est pas très à l'aise s'ils font mine de vouloir le tripoter. Mais ça franchement, ça me paraît plutôt normal.
Les gens avec les petits chiens, ils sont pénibles. Surtout avec les petits chiens mignons comme lui. Parce qu'ils s'approchent, se penchent sur lui, et le tripote sans lui demander son avis. Parce que c'est bien connu, les petits chiens mignons ce sont des peluches Evil or Very Mad  C'est marrant, j'ai jamais eu le soucis avec ma Rott ou mon Malinois Rolling Eyes 
Donc franchement, là-dessus, je le comprends.
Je dis au gens que je croise que oui, il est mignon et sympa et tout ça, mais merci de ne pas le toucher, il est un peu craintif.
Comme ça, ça se passe bien.

Son charme naturel a encore fait une victime hier soir : mon autre voisine, qui mangeait dehors...avec son petit Bouledogue Français.
Elle voulait discuter, parce que Jack est tellement mignon qu'elle voulait tout savoir de lui, mais son chien aboyait non-stop au portail (normal), et Jack lui répondait un peu, donc j'ai abrégé la conversation Laughing 

On est vendredi, il a déjà rencontré 2 de mes voisins.
D'ici la fin du week-end, tout le village saura que j'accueille un petit chien très mignon Laughing

Edit : je suis super bavarde Embarassed  mais tant que je suis devant le PC, il dort sous mes pieds. Alors bon, je profite un peu.

@ Corysandre : il sait jouer Jack ? à la balle ou.... ? j'aimerai jouer avec lui, je vais essayer de retrouver une balle. Faut qu'il courre un peu le petit Cool 

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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Invité Ven 12 Juil 2013 - 15:23

Bah non il sait pas jouer à la balle. Un classique chez ce type de chien, je le crains.

Je lui ait quand même lancé plusieurs fois, il l'a regardée quand même d'un air joyeux. Pas de peur c'est certain, puisque je lui ait fait reniflé longuement avant de la lancer. Et il n'a montré aucun signe qu'il était même simplement mal à l'aise.
Pourtant quelques minutes plus tard.....il m'a refait une crise. Alors que j'ai pas entendu de tracteur ou de camion passer.
Donc soit la balle qui roule a déclenché trop d'excitation, soit il y avait un tracteur qui roulait dans le village et je ne l'ai pas entendu.





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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Invité Ven 12 Juil 2013 - 22:09

Faut vraiment que je vous raconte.

Puisqu'il y a des escaliers pour accéder au terrain derrière la maison, et que Jack ne savait pas les monter, je le sortais seulement à l'extérieur.
Ce soir, je me suis dit qu'il était temps qu'il apprenne.

Donc je mets des friandises sur chaque marche, pour l'inciter à monter, avec succès.
Timidement certes, mais il y est allé.
Arrivé dehors, il a fait son pipi, mais est resté à l'entrée du terrain, sans doute intimidé par la hauteur de l'herbe (je ne tonds pas)

On est rentrés, de nouveau friandises sur les marches pour qu'il descende.

Là, je m'installe devant le film.

Et je le vois intéressé par la porte entrebaillée qui donne accès aux fameux escaliers.

Et bien, vous me croirez si vous voulez mais Jack, ce petit chien timide qui, depuis son arrivée, ne s'est jamais éloigné de plus de 50 cm de mes jambes, oui, Jack le stressé qui semble avoir peur qu'on l'abandonne, Jack a monté, seul, les escaliers, il est sorti seul cheers cheers cheers 
Il a aboyé, je suis donc sortie voir, il discutait avec le bouli Laughing 
Donc bon, je suis restée un peu avec lui, et puis j'ai refermé : s'il aboie toute la journée, mes voisins risquent de le trouver nettement moins mignon Laughing 

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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  taya Ven 12 Juil 2013 - 22:47

Alors Corysandre ravie de tous ces commentaires par rapport à sa vie d'avant ?
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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Invité Ven 12 Juil 2013 - 23:29

Franchement, il continue ses progrès, pas de magie là-dedans, et je n'y suis sans doute pas pour grand chose.
En plus, chez moi pour l'instant il fait beaucoup plus de crises qu'il n'en faisait dernièrement chez elle, en partie parce qu'il n'est pas habitué à la vie différente ici, mais aussi sans doute parce que je n'ai évidemment pas encore la relation de confiance qu'il y avait entre eux. Il faut un peu de temps pour ça quand même, 48h ça fait juste. (même si là aussi on progresse)

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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Invité Dim 14 Juil 2013 - 10:22

Est-ce que du Candilat pourrait arranger quelque chose?

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JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 Empty Re: JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur

Message  Ostéo4pattes-68 Dim 14 Juil 2013 - 14:50

Rolala!!! Pauvre petit Jack...

Je ne sais que dire, si ce n'est merci à vous Dylane ainsi qu'à Corysandre.. quand on vous lit, on ressent très bien votre impuissance face aux crises et c'est normal. Je ne sais pas comment je réagirai non plus..Shocked  Sad 

Cela doit être épuisant. J'espère que les personnes qui ont osé juger Corysandre ont pris le temps de vous lire. Evil or Very Mad 

En tout cas, je vous souhaite beaucoup de courage et merci de vous occuper du petit. I love you 

Grosse pensée pour vous.

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Message  Invité Dim 14 Juil 2013 - 15:03

Merci d'être aussi attentive, et aussi courageuse... en effet, je pense qu'il faut que les personnes qui sont décisionnaires au sein de l'asso vous suivent de très près, vous et Jack. J'espère que ça va se faire, très vite.

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Message  maeva Dim 14 Juil 2013 - 15:42

Pour mon toutou j avais associé les 2 comportementaliste et medocs mais c est un travail de très longue haleine c est sur.
Apres evidemment c est a l assos de voir mais le mien avait fini par ne plus lecher ses pattes.(et quand je dis lecher c est plutot ronger et se blesse profondement)







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Message  CORYSANDRE Dim 14 Juil 2013 - 16:52

Désolée pour mon silence, il n'était pas intentionnel ...... Ce n'est pas pour rien que j'avais donné cette date buttoir, ce n'était pas un "caprice" .....
Je suis effectivement hyper occupée, même si j'ai pris le temps de discuter en privé avec Dylane depuis que Jack y est .... Neutral 

Ce que je lis me conforte dans l'opinion que j'ai du "cas Jack" .... Crying or Very sad 
J'ai vécut exactement la même chose, me suis posé exactement les mêmes questions, me suis épuisée pareil, avant de finir par  "démissionner" .....

Dylane, tu as une très bonne analyse des choses (je ne vais pas tout reprendre), enfin du moins nous avons la même. Le fait que je suis des cours de comportementalisme ne me donne pas la connaissance universelle et je n'ai pas l'expérience d'un professionnel. Je serais néanmoins curieuse d'avoir un avis professionnel pour voir si je me suis trompé de beaucoup ou pas ....  Neutral 

Je n'ai pas la prétention de tout savoir (mais j'en sais plus en comportement qu'en tapisserie, comprenne qui pourra .... Wink ) mais je pense qu'effectivement il va falloir énormément de temps à Jack pour sortir de sa spirale. Reste à savoir QUI aura les capacités d'attendre .... et je ne parle pas que de patience mais aussi de pratique et d'environnement. Seulement il semble que quelque soit l'environnement, il y aura toujours quelque chose qui stressera Jack Sad 

Le phénobarbital chez moi c'était à l'essai, mais si le dosage n'était pas le bon, il se pourrait que ça aille mieux avec une augmentation.
Les fleurs de bach, on est d'accord, cela semble insuffisant.
Les anxiolytiques également.
Je trouve que la seule chose à tenter maintenant, c'est effectivement du style du valium. Aux grands maux, grands remèdes ... Crying or Very sad 

J'avais espéré que le calme atténuerai les crises et que Dylane étant seule s'en sortirai mieux  Crying or Very sad 
Je sais l'épuisement que c'est et l'attention que Jack réclame. Moi je n'étais pas préparée .....
Je suis de tout coeur avec toi Dylane, et oh combien je comprends ton désarroi .... J'ai eu le même ....
Je regrette vraiment que ça se passe si mal. Avec le traitement approprié (quand on arrivera à le trouver) et le temps que tu peux lui consacrer, il faudra beaucoup de temps (1 an ne me surprends pas) à Jack pour s'améliorer. Mais il restera toujours un petit chien fragile, au bord de la crise à tous moments.

Moi aussi le premier véto que j'ai vu et à qui j'ai montré la vidéo de Jack en crise m'a parlé d'euthanasie .... Sad 
Bien sûr, je n'ai pas voulu en entendre parler et même si je ne l'ai pas dit en public, j'en avais fait part aux responsables de l'assoc.

Dylane, penses à demander pour le gilet couvrant dont je t'ai parlé l'autre jour, il faut TOUT tenter, même le plus improbable .... On continue à se tenir au courant toi et moi en privé, même si je ne peux pas répondre tout de suite, je reste très attentive, tu pense !!

Si vous saviez comme j'ai le coeur brisé par cette histoire .... Sad   Sad   Sad


Dernière édition par CORYSANDRE le Dim 14 Juil 2013 - 19:17, édité 3 fois

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Message  CORYSANDRE Dim 14 Juil 2013 - 17:01

Dylane, évite les "vétérinaires-comportementalistes".
Les études de comportement chez les véto constituent 2 semaines dans tout leur cycle d'études.
Alors, à moins d'avoir une vraie formation en parallèle, ce qui est rare, les vétos ne sont et ne seront jamais des comportementalistes.
Il faut au moins 5 ans pour une bonne formation, exercices concrets compris.
Les autres auront juste des notions, mais en aucun cas les capacités devant un cas comme Jack.

___________________________________________________________________________________________

On s'était dit je crois que les premiers temps, Jack pourrait régresser du fait du changement de vie.
Au début chez moi, c'était comme avec toi maintenant. Au bout d'un mois et demi, il avait commencé à progresser.
Ce n'est peut être qu'un mauvais moment à passer. Il faut lui laisser du temps. Oui, je sais c'est épuisant et on en voit pas le bout .... Crying or Very sad 
J'essaie juste de positiver un peu pour te donner du courage .... Wink 

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Message  Invité Dim 14 Juil 2013 - 19:27

CORYSANDRE a écrit:Dylane, évite les "vétérinaires-comportementalistes".
Les études de comportement chez les véto constituent 2 semaines dans tout leur cycle d'études.
Alors, à moins d'avoir une vraie formation en parallèle, ce qui est rare, les vétos ne sont et ne seront jamais des comportementalistes.
Il faut au moins 5 ans pour une bonne formation, exercices concrets compris.
Les autres auront juste des notions, mais en aucun cas les capacités devant un cas comme Jack.
Si tu veux bien, reprenons les spécialités de chacun, parce que j'ai peur qu'il y ait une confusion Laughing .

Dans les professionnels du chien nous avons :

- le vétérinaire : l'équivalent de notre médecin généraliste. Il est donc légalement autorisé à prescrire des médicaments. Il n'a aucune formation spécifique en comportement. Il a appris sur le tas. Eventuellement avec ses propres chiens.

- le comportementaliste : l'équivalent de notre psy, à la différence qu'il n'a pas le droit de prescrire des médicaments, puisque pas de formation médicale. A ma connaissance il n'y pas, comme chez les vétérinaires, de cursus obligatoires avec à la clé un diplôme d'état. Donc en gros, demain je vais faire un stage quelconque, ou même je fait une formation par correspondance, et après je suis comportementaliste. Le comportementaliste tout court n'est pas éducateur. De même que ce ne sont pas des psy qui enseignent à l'école.

- l'éducateur : lui à l'inverse éduque. L'équivalent de notre instit. Encore une fois, pas de diplôme d'état, donc il y a à boire et à manger, tant au niveau des compétences que des méthodes employées. Normalement l'éducateur aide les gens qui souhaitent éduquer leur chiot/chien, mais ne résous pas les troubles du comportement. Il apprend la marche en laisse, le assis couché debout, le rappel, etc....Il a donc des techniques d'apprentissages.

- l'éducateur-comportementaliste : qui a donc les 2 casquettes. Vu qu'il n'y a pas de diplôme d'état de toute façon, chacun fait ce qu'il veut.

- le vétérinaire comportementaliste : normalement, a 2 diplômes : celui de vétérinaire + une spécialisation en comportement. Bien plus rare que les comportementalistes. Un lien ici : http://www.zoopsy.com/diplome/diplomes.php
Eux peuvent prescrire comme n'importe quel véto, et ils travaillent sur le comportement. L'équivalent humain du psychiatre.

_____________________________________________________________________________________________

Le RDV que j'ai pris pour Jack était bien avec un vétérinaire qui a un diplôme de comportementaliste. Puisqu'il est évident que Jack a besoin d'un traitement, et que c'est un souci comportemental, je me suis dit que c'était le plus approprié. Mais je ne l'ai jamais consulté, je n'ai aucune idée de si il est bon ou pas.

Le problème de tout ce petit monde, c'est que tu ne peux être certain des méthodes employées, ni des capacités d'analyse de la personne que tu vas voir. Qu'il soit éducateur, comportementaliste, ou même vétérinaire comportementaliste, tu n'es pas à l'abri de tomber sur un crétin qui va te sortir que ton chien est dominant est que tu as juste un problème d'autorité. Je connais un type qui exerce près de chez moi, avec lui l'apprentissage du rappel se fait avec un collier électrique qui envoie des décharges au chien dès qu'il appuie sur un bouton Crying or Very sad 

Dans ma région, il y a très peu de comportementalistes. Un lien ici pour te donner une idée : http://www.mfec.fr/mfec/Regions.php?reg=8&pay=1
Là-dedans : il n'y en a que 2 qui sont à moins d'1h30 de route aller. Sur les 2, j'en ait consulté une il y a quelques années, elle sait sans aucun doute gérer les troubles du comportement les plus courant. Mais je suis sceptique pour un cas compliqué comme Jack.
La 2ème, no comment, vu la durée de sa formation, je serai stupéfaite qu'elle soit capable de gérer un Jack.

Donc il ne reste plus 50 solutions.

Je l'ai dit, je connais une comportementaliste, à titre perso, dont je suis certaine des compétences.
Pour ceux que ça intéresse, elle a appris le métier, entre autre, avec des gens comme Ian Dunbar (I love you JACK, X-M, petite taille, né 04/2010 (Tamara) - Pris en charge par Asso Enfin le Bonheur - Page 11 361926 I love you I love you ). J'ai acheté ce livre de lui il y a quelques années : http://www.animalinboutique.fr/product.php?id_product=45
Je le conseille vraiment à toute personne qui s'intéresse au comportement I love you I love you I love you I love you I love you I love you 

Bref, la personne que je connais donc, et qui a de nombreuses années d'expérience, exerce en RP.
Alors maintenant, moi je veux bien y aller, mais à voir si l'asso est prête à financer les billets de train + le prix de la consult. Une seule visite doit normalement suffire, puisqu'il s'agit de poser un diagnostique. Elle ne prescrira rien, mais pourra sans doute dire si Jack est récupérable, et dans quel délai.
Si quelqu'un est intéressé, elle a un petit site internet.
Ce chien serait à moi, et si j'avais les moyens, je n'hésiterai pas une seconde.
Mais ce n'est pas le cas.
C'est vraiment, vraiment pas simple comme situation.

Edit : oui je sais.....c'est long.....
Je suis naturellement curieuse, et en plus j'ai adopté un chien de refuge fin 2005, soi-disant "le pire du refuge" Rolling Eyes 
Donc, fatalement, j'ai cherché, et me suis renseignée.
Mais le cas de mon chien était beaucoup moins grave que celui de Jack. Le mien, quand il montait dans les tours comme ça, il jappait. OK, je vous jure que c'est énervant, le chien qui jappe non-stop pendant plusieurs minutes parce qu'il est trop content, ou trop énervé, ou trop je-ne-sais-pas-quoi.
Mais c'est pas grave du tout. Et finalement, on s'habitue Laughing

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Message  Invité Lun 15 Juil 2013 - 11:30

La nuit a été...moins pire que la précédente, mais c'est pas encore ça.
La bonne nouvelle, c'est que les festivités sont terminées, donc normalement il devrait refaire ses nuits.....
Croisons les doigts.

Je vais essayer de raconter une crise que j'ai réussit à gérer cette nuit.

A 1h00 du matin donc, alors que Jack était couché et dormait (moi pas, je cogitais), il s'est soudainement redressé et s'est mis à grogner.
Motif : plusieurs voitures sont passées devant chez moi, et on a entendu des portières claquer. Des gens qui sont aller fêter le 14 juillet en ville manifestement..
Là, immédiatement, au premier petit grognement, je lui dit Stop.
Sans crier, mais sèchement.
Jack me regarde, puis grogne encore plusieurs fois en direction de la fenêtre, avec la même réaction de ma part.
Du coup, il finit par venir se coller contre ma main (que je laisse à sa hauteur dans ces cas là).
Je le caresse tout doucement, en lui disant des paroles douces et répétitives, pendant plusieurs minutes. Ensuite Jack s'éloigne, et se met à faire le tour de la pièce. Il va à son panier, le renifle, hésite, puis va dans un autre couchage, semble hésiter, puis encore dans un autre coin...bref, il tourne en rond, ne semblant pas savoir quoi faire de lui. Ensuite il finit par se coucher, en sphynx.
Moins d'1 minute après, il se remet à grogner.
Je lui dit immédiatement Stop. Il recommence à grogner plusieurs fois. Même réaction de ma part. Il vient de nouveau chercher des caresses douces et des paroles rassurantes. Puis se met de nouveau à faire les 100 pas.
Et il recommence à grogner.....etc

Cette séquence comportementale, grognements stoppés par ma voix - recherche d'un contact rassurant - marche inquiète dans le salon, il l'a répétée au moins 4 ou 5 fois, sur un laps de temps d'environ 1 heure. Pourtant, il y a eu un premier déclencheur, mais ensuite il n'y avait plus de bruits. Malgré ça, il a quand même mis beaucoup de temps à se calmer.
Ensuite, seulement, il s'est couché et s'est endormi.

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Message  Raf Lun 15 Juil 2013 - 15:22

Dylane, je suis en silence le post de Jack depuis la "transition" et je tenais juste à te dire qu'on pense bien fort à vous 2. Je n'ai pas grand chose de constructif à écrire donc je pense rester la majorité silencieuse mais je te lis depuis. Beaucoup de courage.
bises
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Message  CORYSANDRE Lun 15 Juil 2013 - 16:00

Dylane a écrit:Si tu veux bien, reprenons les spécialités de chacun, parce que j'ai peur qu'il y ait une confusion Laughing .

Dans les professionnels du chien nous avons :

- le vétérinaire : l'équivalent de notre médecin généraliste. Il est donc légalement autorisé à prescrire des médicaments. Il n'a aucune formation spécifique en comportement. Il a appris sur le tas. Eventuellement avec ses propres chiens.

- le comportementaliste : l'équivalent de notre psy, à la différence qu'il n'a pas le droit de prescrire des médicaments, puisque pas de formation médicale. A ma connaissance il n'y pas, comme chez les vétérinaires, de cursus obligatoires avec à la clé un diplôme d'état. Donc en gros, demain je vais faire un stage quelconque, ou même je fait une formation par correspondance, et après je suis comportementaliste. Le comportementaliste tout court n'est pas éducateur. De même que ce ne sont pas des psy qui enseignent à l'école.

- l'éducateur : lui à l'inverse éduque. L'équivalent de notre instit. Encore une fois, pas de diplôme d'état, donc il y a à boire et à manger, tant au niveau des compétences que des méthodes employées. Normalement l'éducateur aide les gens qui souhaitent éduquer leur chiot/chien, mais ne résous pas les troubles du comportement. Il apprend la marche en laisse, le assis couché debout, le rappel, etc....Il a donc des techniques d'apprentissages.

- l'éducateur-comportementaliste : qui a donc les 2 casquettes. Vu qu'il n'y a pas de diplôme d'état de toute façon, chacun fait ce qu'il veut.

- le vétérinaire comportementaliste : normalement, a 2 diplômes : celui de vétérinaire + une spécialisation en comportement. Bien plus rare que les comportementalistes. Un lien ici : http://www.zoopsy.com/diplome/diplomes.php
Eux peuvent prescrire comme n'importe quel véto, et ils travaillent sur le comportement. L'équivalent humain du psychiatre.


Je sais tout ça ... Smile 

Faux !!! il existe un C A P d'éducateur canin !

Je vais reformuler ce que j'ai dit plus haut : il y a beaucoup de vétérinaires qui s'auto proclament comportementalistes parce qu'ils ont eu 15 jours de formation de comportement dans leur cursus d'étude véto.
Donc à moins d'avoir suivi une VRAIE formation de comportementaliste, les vétos-comportementalistes n'en sont pas ....  Seulement comme on ne peut pas savoir exactement la formation comport. qu'ils ont réellement suivi, .... scratch 
Maintenant, il se peut qu'on rencontre un "pseudo" comportementaliste meilleur qu'un "vrai" éducateur diplômé d'état !!
Parce que ce n'est pas qu'une question de diplôme mais aussi d'expérience et de vraies capacités ...
Forcément pas facile tout ça, c'est pas écrit sur leur front ...  tongue

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Message  CORYSANDRE Lun 15 Juil 2013 - 16:19

Produits TTouch, pour chien anxieux et stressé.
Je ne sais pas ce que ça vaut personnellement, je ne l'ai jamais essayé. Mais j'ai entendu dire que ça pouvait avoir un effet. C'est toujours pareil, des fois ça marche, des fois pas. Si on essaie pas, on peut pas savoir !!!

http://www.animalinboutique.fr/category.php?id_category=72

http://www.animalinboutique.fr/product.php?id_product=593

Il y a aussi la méthode Telling Touch qui est une méthode douce pour le stress ou l'agressivité du chien. Il faudrait trouver un comportementaliste qui le pratique. Il paraît que c'est bleuffant !

http://www.chien.com/general/sante/generalites/methode-tellington-ttouch.html

_________________________________________________________________________________________

Penses tu que le vary serait d'un bon secours pour Jack ??? J'y ai pensé mais je reste dubitative ... Peut être as tu une idée plus précise que moi à ce sujet ....
Sinon la collerette pour éviter qu'il se blesse ? même réflexion ....

C'est bien d'éviter le "geste" mais le mieux serait l'éviter "l'intention" ou le déclencheur ... Mais en attendant ???

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Message  Raf Lun 15 Juil 2013 - 16:26

pour le T touch, y a aussi le bouquin,,, il paraît que ça aide déjà beaucoup ... scratch en attendant de trouver un pro par exemple.
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Message  CORYSANDRE Lun 15 Juil 2013 - 16:55

Sinon, quand on aura épuisé toutes les possibilités de traitement si ça ne fait rien, il faudra envisager de revenir vers cette maladie appelée "spinning" qui ressemble étrangement aux symptômes de Jack, mais dont le traitement est lourd et unique : phénobarbital et le bromure de potassium, associé à de la Sélégiline .
Dans cette maladie, il n'y a QUE ce traitement qui est efficace ...

http://www.vetagro-sup.fr/spinning

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Message  Invité Lun 15 Juil 2013 - 19:15

Autant pour moi, j'avais oublié le CAP éducateur canin. Pis y a celui d'éleveur aussi. Mais c'est obligatoire pour se déclarer éducateur canin ???
Je sais qu'il existe aussi des diplômes de moniteur en éducation canine.
Le véto comportementaliste chez qui j'ai pris RDV a une vraie formation et un vrai diplôme de comportementaliste, je m'en suis assurée.
Maintenant je suis d'accord que ça ne garanti rien...au mieux, bon c'est pas un charlot, il a étudié. Maintenant....ce qu'il en a gardé, la façon dont il pratique, et sa vision du chien...surprise.

La collerette, le véto qu'il a vu hier l'a finalement exclu, considérant que cela provoquerait un trop gros stress pour Jack, et que donc ce serait contre productif. Effectivement j'ai un peu peur qu'avec ça, Jack reste prostré.

Pour la vary, c'est un peu compliqué à décrire, mais dans mon salon il y a une sorte de niche, prévue pour y mettre quelques bûches.
Jack l'a explorée, il y va, mais vraiment de temps en temps, et il n'y reste pas.

Ah oui le TTouch....ça me plairait ça....et à Jack aussi probablement.
Par contre le TTouch c'est une technique de communication non ? ça pourrait l'aider à gérer ses émotions ? je ne sais pas comment ça marche, j'en ait entendu un peu parler, mais sans plus.
Les petites bandes élastiques sont intéressantes, c'est pas très onéreux, ça vaut sans doute la peine d'essayer.


Le spinning....oui j'ai vu, en lisant le post de Jack en entier, je suis allée lire l'article. Que j'ai trouvé passablement effrayant, mais en même temps qui ressemble à Jack, il ne faut pas se mentir.
Est-ce que quelqu'un sait quand Jack a-t-il commencé à se mutiler ? Parce que sur les toutes premières photos, prises en décembre 2012 je crois, ses cuisses ont l'air intact.
_______________________________________________________________________________________

Sinon là il est bien fatigué, il vient de passer 3h en voiture.
Pas 3h à rouler, on a fait 20 min de voiture, puis je l'ai garé à l'ombre pour aller faire des courses, puis de nouveau un peu de voiture, etc...
Il faut pas le dire, mais je l'ai même emmené chez le dentiste Laughing  et d'ailleurs ça c'est plutôt bien passé. Bon on est resté 5 min, pour ça que je l'ai pris.

Finalement, en voiture il semble très bien. Il est encore un petit peu malade, mais de moins en moins. Il n'a pas vomi depuis qu'il est avec moi, par contre il salive beaucoup. Mais aujourd'hui il a beaucoup moins salivé qu'hier, donc vraiment ça c'est en progrès.
Pour une raison mystérieuse, quand il est dans la voiture, il n'a peur ni des tracteurs, ni des camions, ni des gens qui passent.....j'aimerai bien comprendre pourquoi. Pour moi, il devrait se sentir au moins aussi en sécurité dans la maison que dans la voiture. Et pourtant ce n'est pas le cas.

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Message  CORYSANDRE Lun 15 Juil 2013 - 20:16

J'avais remarqué que dans la voiture ça allait mieux Shocked  sait pas pourquoi non plus ... Peut être le fait d'être "entouré" plus étroitement, d'ou l'idée du bandelage .... un peu comme les bébés qui se sentent mieux dans leur lit étroit pour être rassuré ... scratch 

Le TTouch est une méthode de communication par le toucher.

Jack a commencé à se mutiler et à tourner en rond apparemment après sa stérilisation.
Que quelqu'un me rectifie si je me trompe ... suis pas sûre !

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Message  Invité Lun 15 Juil 2013 - 20:30

Lili-Vanille a écrit:Si c'est à ce moment, ça peut être l'anesthésique... Neutral 
oui, c'est justement ce qui est inquiétant.
Maintenant, soyons optimistes, il est aussi fort possible qu'au départ, ce comportement soit engendré par le confinement + les irritations.

Corysandre a écrit:J'avais remarqué que dans la voiture ça allait mieux Shocked sait pas pourquoi non plus ... Peut être le fait d'être "entouré" plus étroitement, d'ou l'idée du bandelage .... un peu comme les bébés qui se sentent mieux dans leur lit étroit pour être rassuré ... scratch
Ou alors....autre hypothèse : dans la voiture, Jack voit tout ce qui se passe autour de lui. D'ailleurs il ne se gène pas, quand on roule, régulièrement il se lève et met ses pattes avant sur le rebord de la vitre arrière, ou sur le dossier des sièges arrière pour regarder par les vitres du coffre. (précision pour ceux qui n'ont pas vu ma voiture, Jack est attaché sur la banquette arrière, avec un truc qui se clipse dans l'attache de la ceinture de sécurité et dans la boucle du harnais, donc il ne vient pas sur mes genoux quand je conduits Laughing Laughing )
Parce que dans la maison, comme il est tout petit, il entend les bruits des tracteurs, portières et toussa, mais forcément il ne voit rien....

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Message  Maya09 Lun 15 Juil 2013 - 21:21

Ou alors en voiture il a son attention attirée par tout plein de choses et d'odeurs... il ne pense alors plus à s'automutiler... Je n'ai pas lu tout le post, excusez-moi, mais ne serait-il pas hyper actif, car cela ajouté au stress de l'inaction en étant d'un coup "enfermé" dans une maison, l'automutilation en est peut être un des résultats...
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Message  CORYSANDRE Lun 15 Juil 2013 - 22:31

Maya09 a écrit:Ou alors en voiture il a son attention attirée par tout plein de choses et d'odeurs... il ne pense alors plus à s'automutiler... Je n'ai pas lu tout le post, excusez-moi, mais ne serait-il pas hyper actif, car cela ajouté au stress de l'inaction en étant d'un coup "enfermé" dans une maison, l'automutilation en est peut être un des résultats...
 

Jack n'a rien d'un hyper actif (j'en ai une à la maison, je vois la différence !!!)

___________________________________________________________________________________________________________________________

Lilli, oui j'ai tout de suite pensé à ça quand j'ai su que ça avait commencé après l'anesthésie ...

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Message  Invité Lun 15 Juil 2013 - 22:49

Si en plus d'être hyper-sensible il est hyper-actif...ça ferait un syndrôme HSHA Sad 
Mais....je n'ai pas l'impression qu'il soit hyper actif.

Ou alors en voiture il a son attention attirée par tout plein de choses et d'odeurs... il ne pense alors plus à s'automutiler.
Je n'ai pas l'impression. Parce qu'en voiture, il n'est pas du tout foufou, ou en train d'observer tout, tout le temps.
Sur le temps qu'il passe en voiture, en gros il dort au bas mot la moitié du temps. Et puis de temps en temps il s'assoit et regarde dehors. Et se recouche.
Et, donc, parfois il regarde par les vitres.
Bref, il est super calme, très zen, plutôt détendu. Le seul hic, c'est qu'effectivement il se sent encore un peu malade quand on roule.

________________________________________________________________________________________________

J'ai un petit peu de temps, il est temps j'imagine de vous parler de l'agression.
Pas celle que Jack a subit. C'est, au contraire, lui l'agresseur cette fois.

Je reprends l'histoire au départ :
J'en ait déjà parlé, vendredi soir je crois on passe devant la maison d'une voisine, qui est en train de manger dehors, avec son Bouli dans la cour.
Quand on passe, elle vient au portail discuter avec moi, me poser des questions sur le mignon petit Jack.
Son bouli bien sûr est venu lui aussi au portail, pour aboyer après Jack. Qui lui a répondu.
Jusque là...normal quoi.

Samedi matin, je promène de nouveau Jack de ce côté de la rue.
Ladite voisine était dans son garage, seule (pas de chien), en train de bricoler. (peinture)
On passe donc, et là Jack se met à aboyer après elle Shocked 
Je ne l'avais jamais vu faire ça, sur le coup je lui dit qu'il a dû l'associer au bouli.
Bref. Elle vient discuter, reste à un bon mètre de Jack, puisque je lui dit qu'il est craintif.
Il a arrêté d'aboyer après elle, donc on discute un peu.
Au moment de se séparer, Jack semble parfaitement détendu, et pressé de se promener, je mets une petite friandise dans la main de la voisine.
En me disant que comme ça, il va l'associer aux friandises, et non au petit chien qui aboie après lui.
Jack la prend timidement, il ose à peine s'approcher, mais la prend quand même et la mange.

Ce soir, nous repassons devant sa maison, tout est ouvert, son chien est seul dans la cour.
Il court jusqu'au portail, aboie après Jack.
Jack le regarde, lui jette un ou 2 aboiements je crois, et puis passe son chemin, sans le regarder, même si Bouli continue de lui aboyer après.
Quelques minutes plus tard, au retour, le Bouli  de nouveau vient aboyer après Jack, qui le regarde à peine cette fois, et ne lui répond même pas.

Peut-être 1 heure plus tard, ladite voisine vient frapper à ma porte.
J'ouvre, Jack dans mes jambes en train de remuer la queue, on discute quelques secondes, et soudain Jack lui fonce dessus en aboyant Shocked 
Il ne va pas jusqu'au bout, arrivé à 10 cm de ses mollets il se barre sur la route.
Instant de panique vous imaginez, je le rappelle, il revient et rentre à la maison sans soucis.
Je sors donc sur le seuil de la porte, et la referme derrière moi cette fois, pour continuer à discuter.
Là, j'entends Jack repartir en crise.
Je m'excuse donc précipitamment, et rentre calmer le chien.

Je ne sais pas quoi en penser.
Il a manifestement un problème avec elle, mais je ne sais vraiment pas quoi.
C'est une femme, qui s'habille normalement, elle n'a pas de chapeau ni de truc qui ressemble à un uniforme, ni quoi que ce soit qu'il n'aurait jamais vu, bref, j'ai beau réfléchir, je ne comprends pas pourquoi il l'agresse.
Et je suis très surprise d'ailleurs qu'il veuille agresser quelqu'un.
Il n'est pas allé jusqu'au bout de son geste parce qu'il a peur des gens inconnus.
Sinon, franchement, je crois qu'il lui aurait chopé les mollets Neutral

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Message  Giroflée Lun 15 Juil 2013 - 23:39

Mon chien Ezam est HSHA et épileptique en plus
Ce n'est pas un chien turbulent il ne sait juste pas se concentrer sur quelque chose comme un enfant hyperactif ,il est maladroit ,ne coordonne pas bien ses gestes ,il vit dans son monde comme un enfant autiste ,il est ailleurs ,je dois l'enfermer quand j'ai quelqu'un car bien que très gentil il saute après les gens dents en avant mais pas pour mordre pour se faire caliner mais brutalement comme tout ce qu'il fait ,il cogne avec ses dents retombe sur le dos en nous sautant dessus pour faire bisou
pour la voiture il va dans un vari car sinon c'est impossible et dans son vari il ne bouge pas
Je ne reconnais rien de son comportement chez Jack ....
mais il existe bien des formes sans doute .....et son anticonvulsivant le shoote peut-être et il a m et s calmant homéopatique sinon il n'est pas gérable
Je sais que parfois les HSHA deviennent agressifs et que parfois l'euthanasie finit par arriver car incontrolables
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